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Lomion
Der UFO-Rang




Anmeldungsdatum: 15.03.2006
Beiträge: 2277

BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

wollenberg hat folgendes geschrieben:
Korregiere mich bitte, wenn ich da falsch liege.

Gerne Winken
Verhalten, dass man der NPD vorwerfen kann ist rechtsextremes. Das zeichnet sich durch tiefgründige Menschen/Rechtsstaatverachtung aus. Solches Verhalten nicht zu tolerieren hat nichts mit Meinungsbeschneidung oder Intoleranz zu tun, sondern ist eine freiwillige auf ethischen Grundsätzen (Achtung der Menschwürde zB) beruhende Geisteshaltung, die glücklicherweise auch noch mit den demokratischen Grundsätzen unseres Landes konform ist. Kann man das von den Grundsätzen rechts/linksextremer Organisationen/Parteien behaupten?
Eine freie Geisteshaltung mit Rechtsextremismus zu vergeleichen ist schon kritisch. Das Kundtun dieser Meinung als rechtsextrem zu bezeichnen...

Würdest du dich genauso aufregen, wenn jemand sich über die Hamas beschwert? Ist ein frei gewählte, scheinbar demokratische regierungsfähige Partei. Warum stellen sich alle bloß so an mit denen in Dialog zu treten? Mit den Augen rollen Könnte man doch glatt seine Firma nach benennen.

PS:(und ganz nebebei verstößt der Name auch noch gegen die Kapilandregeln)

Edit: Habs ganz vergessen. Nichts dagegen, dass du deine Meinung kundtust, solltest aber auch damit leben können, wenn man sie auf Grund ihres Gehaltes qualifiziert.
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Steve
Foren-Hasi
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Anmeldungsdatum: 16.03.2006
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

Lomion hat folgendes geschrieben:
Gerne Winken
Verhalten, dass man der NPD vorwerfen kann ist rechtsextremes. Das zeichnet sich durch tiefgründige Menschen/Rechtsstaatverachtung aus. Solches Verhalten nicht zu tolerieren hat nichts mit Meinungsbeschneidung oder Intoleranz zu tun, sondern ist eine freiwillige auf ethischen Grundsätzen (Achtung der Menschwürde zB) beruhende Geisteshaltung, die glücklicherweise auch noch mit den demokratischen Grundsätzen unseres Landes konform ist. Kann man das von den Grundsätzen rechts/linksextremer Organisationen/Parteien behaupten?
Eine freie Geisteshaltung mit Rechtsextremismus zu vergeleichen ist schon kritisch. Das Kundtun dieser Meinung als rechtsextrem zu bezeichnen...


Du scheinst dich ja gut auszukennen in dem Thema. Woher hast du denn deine Informationen? Aus den staatlich (SPD und CDU-) kontrollierten Medien oder aus dem Springer-(Gehirnwäsche-)-Medienmonopol? Wer bestimmt denn in unserem Land was die Leute in den Nachrichten sehen und in der Zeitung lesen? Und wer bestimmt denn was die Leute über die NPD zu hören bekommen und was besser unter den Tisch gekehrt wird?

Ich kann nur sagen, dass die NPD absolut auf unseren demokratischen Grundwerten aufgebaut ist, dass sie weder Menschen- noch Rechtsstaatsverachtend ist! Das die gleichgeschalteten Medien in unserem kontrollierten Land etwas anderes sagen, und sich immer wieder Leute finden die das in Foren wie diesem hier nachplappern müssen, wundert mich gar nicht. Mit den Augen rollen

Um mal auf Kapiland zurückzukommen: Vor einigen Monaten gab es eine Umfrage zur Bundestagswahl welche Partei man wählen würde. Ursprünglich war wohl auch die NPD dort anwählbar, bis frecker den Initiator der Umfrage ausdrücklich darum "bat" die NPD wieder rauszunehmen. Gegen die WASG hatte natürlich niemand etwas auszusetzen. Und genau so ist es ja auch in den Medien. Politiker der NPD werden erst gar nicht in Talksendungen eingeladen, weil die etablierten Politker Angst davor haben sich ihr Versagen vor Augen führen zu lassen und sie auf viele nationale Forderungen schlichtweg keine Gegenargumente finden können und so einfach alles was nicht in ihr gutmenschliches, tolerantes und weltoffenes Konzept passt ignorieren.

Der Name mag nach den neuesten AGBs nicht in Ordnung sein, der fiktive SPD-Firmenname wäre es aber genau so wenig. Da gibt es keinen Ermessensspielraum, die Regeln sind eindeutig. Das hat auch nichts mit dem Verbotsverfahren zu tun. Die NPD ist eine demokratische Partei wie jede andere auch und saß schon in etlichen Länderparlamenten, wurde also auch schon von zahlreichen Menschen in unserem Land auf demokratischem Wege gewählt!

Toleranz beginnt mit der Akzeptanz Andersdenkender!

Ich hoffe dieses Forum bleibt weiterhin auch für andere Meinungen offen. Man kann ja zu bestimmten Themen anderer Meinung sein und dann darüber diskutieren. Aber von vorneherein zu sagen "die haben ja alle keine Ahnung", oder "die sind rechtsextrem, mit denen unterhalte ich mich nicht" finde ich einfach nur arm. Geschockt

Schönen Gruß!
Steve
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Lomion
Der UFO-Rang




Anmeldungsdatum: 15.03.2006
Beiträge: 2277

BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Steve hat folgendes geschrieben:
Ich kann nur sagen, dass die NPD absolut auf unseren demokratischen Grundwerten aufgebaut ist, dass sie weder Menschen- noch Rechtsstaatsverachtend ist!

Udo Voigt hat folgendes geschrieben:
"Für uns ist das kein Holocaust-Gedenkmal, sondern wir bedanken uns dafür, dass man uns dort jetzt schon die Fundamente der neuen deutschen Reichskanzlei geschaffen hat."

Udo Voigt hat folgendes geschrieben:
"Die Bundesrepublik wurde auf den Bajonetten der Alliierten gegründet. Deutschland wird heute von Kollaborateuren regiert, die den systematischen Ausverkauf deutscher Interessen vornehmen. ... Unser Ziel ist das Reich – unser Weg die NPD! Der Kampf um Deutschland hat begonnen!"

Udo Voigt hat folgendes geschrieben:
"Die NPD ist nicht nur der Garant für eine neue Ordnung, sondern wird auch die zur Rechenschaft ziehen, die sich am Wohl des Volkes vergangen haben."

NPD Parteiprogramm hat folgendes geschrieben:
"Deutschland muss wieder deutsch werden."

Udo Voigt ist Parteivorsitzender der NPD seit 1996. Seine Aussagen wurde öffentlich in Wahlkampfreden getroffen oder in NPD eigenen Medien veröffentlicht. Toleranz endet genau bei solchen Aussagen.
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

Dem kann ich nur noch hinzufügen, dass sich die NPD schon nach ihrer Gründung zum Sammelbecken für neonazistische/nationalistische Kräfte entwickelt hat....und was die in den vorausgehenden jahren zustande gebracht haben ist zu genüge bekannt.Wenn man das nun als "auf den demokratischen Grundwerten basierend" bezeichnet, ist das in meinen augen eine Frechheit.
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Steve
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Anmeldungsdatum: 16.03.2006
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Und was hast du nun genau an diesen Aussagen zu bemängeln?

Was ist daran bitte undemokratisch, menschen- oder rechtsstaatsverachtend?

Im übrigen bin ich in den von dir zitierten Textstellen durchaus mit Herrn Voigt einer Meinung, wenn ich das aber auch nicht überall bin.

Bist du etwa ein Beführworter dieser Betonwüste die man in Berlin errichtet hat? Bist du schon mal da gewesen, an diesem Schuldmahnmal? Meinst du nicht, es reicht langsam einmal und das wir langsam genug "bereut" haben?

Was den Ausverkauft deutscher Interessen durch die Bundesregierung betrifft, willst du das Abstreiten? Sind deutsche Soldaten etwa für unsere Interessen im Ausland tätig? Bezahlen wir uns für unsere Interessen weltweit dumm und dämlich? Und was nun das "Reich" angeht wie es Herr Voigt bezeichnet hat, das ist nicht gleichbedeutend mit dem Nationalsozialismus. Es kann auch ein demokratisches Deutsches Reich geben, da gibt es überhaupt keinen Widerspruch!

Und das die NPD unsere Politiker zur Rechenschaft ziehen würde, wenn sie denn die Macht dazu hätte, ist doch wohl selbstverständlich. Guck dir doch mal an was einige Herren da aus der Politik gemacht haben "zum Wohle des deutschen Volkes", die jetzt wieder ihre fetten Gehälter aus der Wirtschaft beziehen oder ihre Pensionen. Genau die selben Politiker haben schließlich auch über die Parteifunktionäre der damaligen DDR gerichtet...

Und das Deutschland wieder deutsch werden muss steht wohl auch außer Frage. Ich kann dich gerne mal zu mir nach Berlin-Wedding (oder auch Neu-Istanbul wie man es inzwischen nennt) einladen, dann zeige ich dir mal wie deutsch es in vielen Großstädten noch zugeht. Auf den Schulen gibt es größtenteils einen Ausländeranteil von über 70%, in Neu-Kölln die erste Schule mit keinem einzigen Deutschen mehr drauf. Über 40% Migrantenanteil der jugendlichen in den meisten deutschen Großstädten. Und, und, und...

Ich muss jetzt leider essen, sonst würde ich noch mehr ausholen oder einfach mal ein Foto aus meinem Fenster schießen damit du weißt wie es in meiner Nachbarschaft ausschaut...

Hast du also auch einige Zitate von Herrn Voigt wogegen man etwas einzuwenden hätte? Winken

MfG
Steve
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Lomion
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:25    Titel: Antworten mit Zitat

Blue-Groupe, dem könnte man noch seitenweise Zitate hinzufügen, die alle Steves Bild der NPC untergraben. Und dazu müsste man nicht mal auf die von ihm benannten Medien zitieren. Hab mich extra auf Dinge beschränkt, die weder vom Staat im Verfassungsschutzbericht erwähnt wurden, noch in einer der von ihm gescholtenen Medien publiziert.
PS: Die Verfassungsberichte werden im Internet veröffentlicht und sind jedem zugänglich. Die NPD ist Stammgast und sich dieser Rolle völlig bewusst.

Edit: Ich kommentiere deinen letzten Post nicht. Der spricht für sich selbst.
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Zuletzt bearbeitet von Lomion am 25.03.2006, 22:30, insgesamt einmal bearbeitet
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Lessa
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Toleranz hin oder her, es geht bei dem Verbot vermutlich eher darum, dass man Parteien wie die NPD eher mit extremen Verhaltensweisen und Mitgliedern assoziiert als SPD oder CDU. Und wer auf Toleranz gegenüber einer Partei pocht, die diese nicht kennt... Naja.
Ich habe etwas gegen rechts- wie linksradikale Strömungen, genauso, wie ich etwas gegen religiösen Fanatismus (sei es christlich oder anders), Brutalität gegenüber Wehrlosen und Vergewaltigung habe. In meinen Augen ist nichts davon besser als das andere. Hätte ich etwas gegen im Ausland geborene Mitbürger, müsste ich meine eigene Mutter ausweisen, die eine vorbildliche Staatsbürgerin der BRD ist. Dementsprechend kann ich diese Geisteshaltung nicht einmal in Ansätzen nachvollziehen.
Wenn also jemand den Namen einer Partei benutzt, die in den Augen der Öffentlichkeit für rechtsextremistische Worte und Taten steht, finde ich das bedenklich und würde ihn auch auffordern, seine Firma umzubenennen.
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Dr.O
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Steve hat folgendes geschrieben:
Und was hast du nun genau an diesen Aussagen zu bemängeln?

Im übrigen bin ich in den von dir zitierten Textstellen durchaus mit Herrn Voigt einer Meinung, wenn ich das aber auch nicht überall bin.


Ganz besonders bescheiden ist der Inhalt der ersten Aussage des guten Herrn Vogt: "Für uns ist das kein Holocaust-Gedenkmal, sondern wir bedanken uns dafür, dass man uns dort jetzt schon die Fundamente der neuen deutschen Reichskanzlei geschaffen hat."

... denk mal drüber nach...
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Steve, wenn man dich so reden hört könnte man denken(und es ist wahrscheinlich auch so), dass es dir sch*** egal ist was damals unter Hitler passiert ist und du es immer wieder so machen würdest.
DAS ist für mich arm.Tut mir leid ,aber denk erstmal drüber nach was du eigentlich redest bevor du deine Meinung bzw. die die du dem voigt oder sonst wem nachredest, kund tust.
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

@Filip

Ich verstehe nicht was an dieser Aussage jetzt verwerflich ist? Fakt ist doch wohl, dass man dieses "Mahnmal" gegen die Proteste und gegen den Willen der Deutschen wie einen Keil mitten ins Herz von Berlin geschlagen hat, einzig und allein auf Druck einer uns bekannten Minderheit sowie einiger Politiker, die eben nicht Politik für ihre Wähler, nämlich die Deutschen, machen, sondern für andere Gruppierungen.

Sollte irgendwann einmal die NPD in die Regierung kommen, wovon ich nicht ausgehe, aber wenn es geschehen sollte, ist es doch wohl selbstverständlich, dass dem Willen des Deutschen Volkes entsprochen wird, und dieser Schandfleck aus dem Berliner Stadtbild wieder verschwindet.

Was dann nun später auf diesem Gelände entstehen mag sei mal dahingestellt... Winken

Im übrigen wurde das Mahnmal der Mauertoten an der Friedrichsstraße auch abgerissen. Da hat es die Politiker offenbar nicht gestört, dass sich sogar Bürgerrechtler dran festgekettet hatten. Trotzdem sind die Bagger angerückt. Aber klar, hier ging es ja nur um deutsche Opfer. Kennen wir ja bereits von anderen Beispielen, wie etwa dem alierten Bombenterror. Darüber darf man ja heute auch nicht mehr sprechen. Ist warscheinlich alles nie passiert.

@Blue-Group
Was hat das denn bitte mit Hitler zu tun? Die NPD ist National, nicht Nationalsozialistisch. Da ist ein himmelweiter Unterschied! Also vermisch hier bitte nicht zwei vollkommen unterschiedliche politische Ansichten!

MfG
Steve
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Lomion
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen
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BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kann mich nur wiederholen:die NPD hat sich schon nach ihrer Gründung zum Sammelbecken für neonazistische/nationalistische Kräfte entwickelt!
Und diese ausage bezieht sich auf ein namhaftes lexikon....weshalb ich diese tatsache als unbestreitbar ansehe

Udo Voigt hat folgendes geschrieben:
"Die NPD ist nicht nur der Garant für eine neue Ordnung, sondern wird auch die zur Rechenschaft ziehen, die sich am Wohl des Volkes vergangen haben."

wenn ich des schon hör...zur rechenschaft ziehen... . ich glaub das sagt schon alles
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Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Dann können Politiker also machen was sie wollen ohne jemals die Konsequenzen fürchten zu müssen, ja? Dann erwartet unser Land ja eine tolle Zukunft! Lachen

Und was nun das Sammelbecken für neonazistische/nationalistische Kräfte angeht... Klar gibt es in der NPD auch Neonazis, das bestreitet ja niemand, aber es gibt halt auch viele Mitglieder die eben keine sind. Und nationalistische Kräfte sind wohl etwas ganz natürliches in einem souveränen Staat, auch wenn man den Nationalstolz den Deutschen immer gerne absprechen will! Mit den Augen rollen

MfG
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Beiträge: 820
Wohnort: direkt an der Grasgrenze...

BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Was heiß hier kein Nationalstolz? Ich lebe auch gerne hier, aber das heißt noch nicht, dass das deutsche Volk besser ist als andere!
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Anmeldungsdatum: 16.03.2006
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 25.03.2006, 23:08    Titel: Antworten mit Zitat

Nationalstolz bedeutet ja auch nicht die Leistung anderer Ländern nicht anzuerkennen oder zu glauben man selbst sei besser als andere Länder. Aber es bedeutet das man sein eigenes Land liebt und das man seine Kultur liebt und stolz darauf ist ein Teil dieser Gesellschaft sein zu dürfen!
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